前日,和讯网就几座众所瞩目的沿海城市的旅游发展问题,与在城市旅游方面有很多研判的,青岛奥博维特青年旅舍总经理王珏进行了。王珏表示,目前青岛在旅游方面仍然落后于厦门,但他表示,双方的差距并不大,“如果让我提出来厦门和青岛不同的话,可能也就几十家书店、几十家咖啡厅和几十家旅馆的区别,这个数字不是上百家,如果青岛能有这么一批人把这个城市的潜力发掘出来,作为切入点做好,青岛完全可以在旅游方面做得比厦门更好”。
王珏还对青年旅馆的经营问题阐述了自己的看法,他表示,青旅的从业人员感觉和理解与商务酒店的感觉完全相反,青年旅馆是要打开门,让大家在公共区域里交流。而商务宾馆的感觉是关起门来,是一个关门的文化,这一点上是很大的区别。青年旅馆的从业人员必须有完全不同的理解才能做得了,否则哪怕装到了最后也不了解这一点。因为说到家我们就是一个小旅馆。和其他小旅馆的区别是我们有文化,有氛围,如果你做不到有文化和有氛围,那么只不过就是有20个房间的小旅馆。
和讯网:厦门的旅游资源其实要比青岛少很多,但为什么厦门的旅游却要比青岛好呢?这是我最主要的疑问。
王珏:应该说主要还是由于青岛经营的人不行。思想过于传统,没有创新,对于旅游的理解仍然体现在以前走马观花在外面拍一张照片的概念。而现在的年轻人,尤其是文艺青年深度游是有文化支撑的。单纯地看到自然资源而不看到人文资源,不从历史里挖掘出来东西是没有生命力的。
王珏:很简单,你在可以看到很多酒吧、旅馆、书店以及纪念品商店。在一个地方没有人在吃的绿豆糕都经过他们很精致的包装,成为回来赠给朋友的很好的东西。这东西就在于我们能够发掘出来的是给大家一个平台,不是单纯仅仅看到一个好的东西,好的历史,好的房子看一看就走了,应该让大家留住,有文化的支撑度在这儿。像青岛有那么多老房子,如果在里面能够开更多的书店或咖啡厅,有自己独特风格的艺术家坐在那里,比如我就是画画,做特别的艺术品,会给这个城市带来很多丰富的东西,觉得这个城市深不可测,有很多历史。这在欧洲就是这样。
在青岛我们的老房子一点点让它破败下去,但没有人去做,做就是把它拆了重新再做仿古的,老的历史是没有办法改的,我们可以挖掘出来很多的东西。在我们经营旅馆过程当中有意培植这一点,我们特别愿意给来这儿住的客人去推荐青岛我们喜欢的书店、咖啡厅和纪念品商店,原因是因为我们知道单纯凭借我们一家人是没有可能把青岛旅游做起来。
比如,我们旅舍的最大客源来的不是因为他们来青岛玩而住在我们这儿,而是因为我们这儿好,他专程来住在我们这儿,所以这种概念,我们不是靠天吃饭,也希望培植起来我们周边好的文化氛围,这样大家最好是作为团体,能够带来更多的旅游者,而不单纯靠自己,甚至我们愿意帮助青岛新开的青年旅馆去完善他们的服务和设施,创造出这种文化气氛来。因为我们觉得最好能像厦门、丽江一样,大家成为一个团体来做。
王珏:青岛完全有这个基础,就在于我们大家能不能做。青岛和其他城市不一样的是,青岛不是和接触非常紧密的城市。比如南京、上海是个很大的中转港,里面的访客数量非常大,和国际化接轨得更多。
很典型的青岛男孩可能就是在青岛长大,在青岛读书,在青岛工作。青岛人有一种念家的心理,不愿意往外跑。同样也反映在青岛人做生意的上,做出来的东西往往有点传统。在这一点,一个城市要想做得好,最终你能不能在这个城市里面生活,恐怕不是单位因为它的自然资源,往往是它的人文文化,也就是说有没有吸引足够的人来做这件事情是很关键的,要想有这些文化产业,必须要有文化人在里面才行。
王珏:厦门是个著名的侨乡,它离等很近,他们接触南京经济发展最多。他们有留洋的传统,所以思想更加开化一点,走的比我们早了几年而已。青岛和厦门的差别我觉得用不了两三年就可以很容易达到它的水平,关键在于有没有足够的人做。
如果让我提出来厦门和青岛不同的话,可能也就几十家书店、几十家咖啡厅和几十家旅馆的区别,这个数字不是上百家,如果青岛能有这么一批人把这个城市的潜力发掘出来,作为切入点做好,青岛完全可以在旅游方面做得比厦门更好。
事实上,厦门相比马来西亚槟城,欧洲很多老城来讲做得也并不是很到家,厦门也有很长的要走。所以我们的目光要放得多一点,不仅仅看到中国的情况,在全世界范围之内,做文化才能真正能打动人的,单纯凭借把物质的堆积出来想要打动人的市场早就已经过了。
目前最流行的是简约主义,简约主义是东西越少越好,而不是用大理石,用镀金,用实木,这些概念如果没有文化的支撑是不会做到里面去的。
王珏:大连的老房子都已经拆掉了,大连所要打造国际化都市,大连新城是建立在老城基础上的。我无意谁,我去大连要看什么呢?在大连能够感受到的历史概念,大连已经不是我记忆当中的那个大连了。
其实我觉得大连和青岛有一个共通点,旅游业在这两个城市经济产业当中都是一环,但绝对不是重要的一环,青岛的重点发展不是龙头产业,不是旅游业,大连更不是。大连想要做工业城市,和青岛的轻工业还有区别,所以我觉得从发展战略上讲,旅游业也没有放到第一位,所以在这一点上很多东西是让位给工业发展。
以前栈桥对面看到的黄岛都是绿树成荫,现在栈桥看过去都是吊车,这对青岛旅游业的影响是必然的。我们现在讲的开发西部,西部的很多老房子都被拆掉了。
王珏:我们这个山头上看,原来最高的是天主,现在天主成了最矮的房子了,天际线在不停地改,我是云南长大的,云南的西镇拆了一个小区出来,原来西镇、东镇都是青岛一个区,老城错综复杂的一些街道,现在把这个区域给拆了,变成了一个小区,所以现在西镇只是一个小区而已。
大家对青岛本城的理解来自于单个建筑,比如绝对不能拆的迎宾馆、市,这都是单个的建筑,但我们没有把街道,这是一个社区的,你以前社区留下来是不得了的概念。也许这个房子是30、40年代建的,到今天完全不能达到文物的水平,如果我们能把整个街道留下来的话,那个年代不能完全复制下来了,这是一个误区。
再一个青岛人好像认为只有富人区才能保留,人占的地区才能保留,日本人建的东西都应该拆掉,这既然是我们历史的一部分,为什么不能保留他呢?把这个房子拆掉就把那个历史就抹掉了,这本身就是不尊重历史的一种表现。所以,我认为不仅仅是富人区,普通人的区域也应该保留。不仅仅是人占领的时期,日本人占领的时期,他们管理的时期,把那时候的面貌都应该留下来才对,而不能单纯地认为就应该拆掉,因为老城的面积实在是很小。
单纯就是谈经济效益的话,拆了老城能够达到的经济效益是很有限的,如果有这个钱何苦去动这些老房子呢?可以把它放到我们的开发区,比如黄岛高新区,我认为那边建得越现代越好。
青岛有个非常好的资源,在全国的城市里,青岛的老城虽然现在了很多,但到现在为止仍然是保存最好的。
拆了西镇,是因为我们有更漂亮的其他街区,有黄县这样的地方,如果没有,在其他的城市,可能一个单纯的西镇就可以做成当地的文化区了,如果有其他的区,没有老城的情况下。所以青岛有很多的资源,不应该浪费,把它好好规划一下,做好它,理解上要放到尊重历史,尊重文化的态度上,千万不要因为短期的经济利益去做这件事情。
和讯网:你的观点真的非常好。你觉得相对超越厦门会很快,那么青岛和厦门相比的优势在什么地方呢?
王珏:我的好朋友是哈佛大学商学院毕业的,我参加过他们在中国的推广会,他们有一个非常关键的观点,你到哈佛大学来上学,读商学院,读MBA,他们能做到的是来发展你的能力,而不是创造出你的能力,如果你本人不是这块料的话怎么去创造也不能从零当中去创造出来,你不是一个商人,不可能使你成为一个商人。如果你是一个商人我可以继续发展你的能力,让你自己成为一个最成功的商人,去引导你,教育你,去发展你的能力,而不是创造你的能力。
作为一个城市也是一样,如果我们现在换另外一个城市我不可能有这样的信心,这个信心的原因是因为我看到了它的潜力,所以这就是说很多人来到青岛喜爱青岛的原因,青岛出名不是出名在现在我们建的这个东部,因为青岛早就出名的。
在中国、北方青岛是个著名的度假区,是因为我们的老城和熟悉的区域。因为青岛的楼建得再高也建不过上海和,而且现在高楼大厦建多了,全国的新区有什么区别呢?基本都一样,来青岛看特别的东西,是历史留给我们的东西,这个历史千万不要把它给抹掉。
王珏:是的,比如我们的国货公司,我小的时候记得是个非常漂亮的欧式百货公司,后来90年代经济发展到了一定程度,我们说这个地方就不够,就要把它拆掉,建了当年来讲最新的商场。可是十年以后的2000年以后成了什么呢?它可能永远比不上像佳世客或麦凯乐这样的新型商场,青岛人恐怕不太会想去第一百货商店像原来一样去那儿买东西,如果老房子留到今天的话我相信这个结果会完全不同。我们要发展的话目光要放得长远一点,不要仅仅看十年,要看到更长的时间,以前很多的学校是放在青岛的老房子里去的。
90年代我们教育设施不够了,就把老房子拆了,二中就是个例子,把二中的房子拆了以后到2000年的时候,他们发现无论如何满足不了我现在的教学要求,就干脆搬到郊区去,但是你的这个发展怎么样,拆了老房子,花了一大堆钱建了新房子还是满足不了你,只满足你十年的需求,你现在又把它搬到其他地方去,那么你对这个城市的文化做了多少的贡献。所以,我认为要有长远的发展目光很重要,不要单纯看未来十年,要看未来三十年、五十年是什么样子。
王珏:是这样的,就像我这家青年旅馆一样,谁都可以开一家青旅,可是你能不能把它做成有氛围,有文化,有管理的持续程度的青旅,这需要靠不懈的努力在后面,虽然我们在面上来讲和厦门的确就差了这些,可是有一个很关键的一条,我们得需要这几十个人或上百个人来经营,不是单纯我可以很简单地做仿古城,但这个城做完了不是看一看就结束了,要让它成功起来,人是要生活在里面的,要有生活的气息在里面,这一点实际需要内在的东西,是需要有商业运作在里面的。
所以,看起来是容易,但想跨过这个鸿沟并不那么容易。但我只能说它不是不可能,说实话是很简单的。
王珏:我们全青岛市的青年旅馆床位数加起来可能刚刚超过锦江之星和如家的数量,所以层面我也理解他们没有完全关注这个行业,但青年旅馆和所有小的文化产业实际上是真正体现这个城市文化水平的地方,经济上讲不是支撑这个地方最大的产业,但是这个城市非常好的名片,所以在的政策方面的确没有看到这些公司,这些小的产业,我完全理解他的原因。可是它的意义不仅仅是用去衡量的,或者用P去衡量他们的,他们能够给这个城市带来很多不得了的东西。
就像上海现在的石库门开成了田子坊,田子坊是现在上海仅次于外滩旅游业的地方,但田子坊对上海直接的经济拉动非常有限,上海是中国第一的P根本不需要田子坊给它拉动,但田子坊的设立直接提升了整个上海的形象,它不仅仅是旅游业,大家都是游客,游客看完了以后对上海的理解,田子坊是很好的名片,从这点来讲,不单纯从创收方面来看,一定要从整体来看。文化这个东西不是钱能买得来的。
中国的游客到了国外去,有些人说你花了钱还没有得到别人的尊重,就是因为我们的文化底蕴,在文化方面的还没有到位。
和讯网:我今天来看了几家旅馆,感觉氛围都还可以,在青年旅客方面,青岛并不比别的城市差,甚至可能还更好。但我必须说,类似厦门那样的非常有特点的宾馆确实比较少。
王珏:青岛的住宿业在全国数量上恐怕是排前列的,因为青岛旅游接待能力非常高,可是的确都存在旅馆的同质化,大家都一样,都是做的说无旅馆或商务宾馆,所以整体水平上讲恐怕的确是差很多的。当我们到一个地方去,比如我们去丽江或者去九寨沟,住在如家和锦江之星的动力有多少呢?
我们发展旅游业,很多人投资旅游业的时候要有深层次的想法,你到底想要什么,我们经常这么讲,吸引的是来到青岛那1%的客人,因为1%的客人可能只有我们1家或少数2、3家店在吸引他们来,剩下99%的人给青岛那2000家或3000家宾馆去争好了。
因为这个竞争属于大家都处在价格竞争或单纯的地段竞争情况下,恐怕就会出现恶性竞争,所以在开业投资旅馆方面,住宿业方面可能要拓展一些自己的想法。投资业主也要想清楚。而且青年旅馆不是挂牌一个青年旅馆就是青年旅馆,有很多青年旅馆,除了您刚才说的这几家,青岛再出另外十家都没问题,但他并不就是青年旅馆了。大家来住青年旅馆了,原因是因为你这边有文化,有氛围,才能算是个有特色的青旅,否则仅仅叫青年旅馆,或者火车站的家庭旅馆业叫青年旅馆,这不代表你真的就是青旅了。
青旅的从业人员感觉和理解与商务酒店的感觉完全相反,青年旅馆是要打开门,让大家在公共区域里交流,商务宾馆的感觉是关起门来,是一个关门的文化,所以这一点上来讲是很大的区别。青年旅馆的从业人员必须有完全不同的理解才能做得了,否则哪怕装到了最后也不了解这一点。因为说到家我们就是一个小旅馆,和其他小旅馆的区别是我们有文化,有氛围,如果你做不到有文化和有氛围,那么我们只不过就是有20个房间的小旅馆,和整个旅馆业我们根本算不上什么。
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